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訪談紀錄

與鄭冬佶眼科醫師訪談古典音樂的樂趣

2024 , 2 , 8 於鄭冬佶眼科診所進行訪談

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前  言

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陳柔妃訪談

 

我是台中女中二年18班的陳柔妃,這次老師安排了一個職涯訪談的作業,我第一個就想到鄭醫生,我第一次見到鄭醫生是在衛道國中的音樂導聆會上那時候就追了,鄭醫生對音樂的投入非常得佩服,那我一開始對古典音樂產生興趣,所以鄭醫生也算是帶我進入古典音樂入門的恩人吧,所以這次我想更加了解是怎麼在他的醫生的職業還有音樂興趣之間取得平衡,甚至互相融入。

 

鄭醫生回答

 

當我在FB看到陌生的訊息傳給我的時候,我把他讀完之後我心裡面實在是非常的感動,因為我已經投入古典音樂的推廣14年了,也接受過無數次的電台還有各種媒體的訪問,但是今天非常特殊的一次,因為是有一個18歲的小女生,高二的女生來跟我做這一次的訪談,我一口就答應她了,因為我希望我們古典音樂是世上不是只有引導大家聽古典音樂,其實是我心目中覺得是一種美感教育很重要的一環,所以希望藉由這一次的訪談,也可以分享給很多在學的年輕朋友們一個更寬廣的心靈視野。

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1.最具印象深刻的是哪一首古典音樂?

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其實我們人一生下來有記憶,你就跟音樂會有關係的啦,因為這是很直接的,所以我還記得國小一年級的時候,因為老師是受日本教育的,所以她國語沒有講得很好,他日語是講得很好,那音樂課怎麼上?唱一句教一句啊,國小第一天老師教我們唱什麼,我表演給各位聽:「我是小小一年級,媽媽給我穿新衣,不怕風不怕雨,天天上學真歡喜」。

 

音樂就是那麼自然,老師教一句你唱一句,加上一些動作,所以國小音樂課我們叫唱遊課,到國小三年級就真的有音樂課本了,可是我們那個時候根本沒有很大的音樂教室跟鋼琴,所以每次要上音樂課都由我當班長,我下令全班的男生趕快去辦公室搬風琴來,不是鋼琴而是風琴,搬完來坐著,老師就開始唱:「春生來了春之道,梅花歡迎報到」,這是國小三年級的音樂課,到了五六年級就真的有一個教室了,也有音樂課本。各位,所謂古典音樂老早在我們的教育裡面就很自然的置入性行銷。

 

國小音樂課本裡面有一個甚麼:「登登登登…」,這是舒伯特有名的藝術歌曲叫鱒魚,曲調是一樣的,用中文的歌詞添上去的,國小的時候我們曾經唱過的:「慈母手中線,游子身上衣」,孟郊的這一首事實上音樂就是取採於布拉姆斯的大學慶典裡面序曲中的一段美妙弦律,還有:「快快睡,快快睡,拉拉哩哩…」,搖籃曲,是布拉姆斯的作品啊。

 

對我很有意義的就是我從彰化縣二水國小畢業之後,民國六十三年到台中市的衛道中學去讀書的時候,這衛道中學三年裡面給我音樂上面的啟迪,首先我參加了口琴社,口琴社裡面有很多古典樂的名曲,哼唱:「登登…登登」,杜鵑圓舞曲這類的曲風,哼唱:「登登…登登」,卡門序曲,這些我都吹過。我現在回想起來,真正讓我很直接接觸到古典音樂,所謂西洋的古典音樂,我非常幸運,因為沒有幾個人像我們這樣幸運的,第一個我們是住校生,每個禮拜有一個晚間上自習課的時候可以跟舍監請假一個小時,去衛道中學青年中心聽我們一位音樂老師馬良神父大家應該都聽說過,衛道的人大概都很有印象了,他就在我們一個青年中心裡面有音響的地方跟我們放一個小時的音樂欣賞,一放就是巴哈的管風琴,我雖然沒有辦法知道古典音樂的堂奧,那一個小時裡面我感受到那種昇華,那種音響美給我們人生帶來的那種刺激跟衝擊,我到現在都還很記得。

 

初中畢業就到台北去讀師大附中,這是國立台灣師範大學的附屬高級中學,是全台第一個附中,每一個學科絕對不會只上主科,連副科音樂體育美術都是很按部就班來的,所以我在師大附中三年教育裡面上音樂課我都很高興,裡面就有很多古典音樂的因素進去,我舉一個現在還可以琅琅上口我唱一段:「朝朝暮暮,思思念念,海枯死爛,此心不變,兒時情境藏在夢裡,我的清白,我的良情伴」,我高中時候唱到這首曲子我覺得好美啊,歌詞怎麼寫得這麼美,而且弦律這麼美,各位你知道我剛唱的是誰的曲子嗎?蕭邦的練習曲,所以他都是這樣子把古典音樂放在音樂課本,歌詞換成中文歌詞來做一個讓你了解古典音樂的管道。

 

回應柔妃問我的,有哪些事情特別深刻的,我在考大學聯考的第一天,我永遠不會忘記的,不曉得怎麼樣無意中看到中國時報的副刊上面,進來一個斗大的標題:「中國青年是在考完聯考之後才真正誕生的」,這句話對我衝擊很大,我從小到大讀書讀書為了考聯考認真拚,拚到最後,可是我覺得在這麼認真的過程中已經好像,我們自己如果有甚麼興趣好像也沒有很淋漓盡致地去尋獲他,所以我就衝著這句話我就考完聯考之後就到台北,中華商場上面有一個中國音樂書房,我就去那邊找了一本最簡單的音樂欣賞入門書來看,也買了兩張唱片,一張是舒伯特的藝術歌曲,另一張是有名的聲樂家江城掏唱的:「在那金色沙灘上,灑遍銀白月光」,他的在銀色的月光下、燕子、茶山情歌等等。

 

在暑假我很認真的在做功課,我一邊看書一邊買唱片來做演練,自己自學就對了,自己摸索,可是我摸索過程中每天都有不斷的驚喜,很快樂的,上大學之後我就開始有了唱片,每天從台中回二水的時候,在火車站前面有一家唱片行,我就去買了一張唱片回去聽,就這樣慢慢累積的。

 

剛剛他問我說有沒有哪一首讓你印象最深刻的?有,到目前為止永遠沒有辦法忘懷,「拉拉哩哩…」,各位,這就是孟德爾頌的小提琴協奏曲,而且一開始迎面撲來就是這段音樂,古人說,餘音繞樑三日不絕,啊,對我來講三日不夠,幾乎是三月不絕啊,為什麼,每天走路的時候,有時睡覺的時候,就是這個「拉拉哩哩…」,這個音樂一直縈繞在我耳邊,所以大概就是這樣,回想起來是慢慢累積的,而不是說真的有哪一首讓你引起古典音樂的興趣,他是有跡可循的,但是回想起來還是有某幾個音樂的片段讓你印象深刻。

2.音樂在對你的大學時期有甚麼很大的影響嗎?

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中國醫藥大學的醫學院課程是很繁重的,可是我突然間想到說,我怎麼從頭到尾每天都是在上醫學的課程,醫學的課程其實就是在讀書,而且有很多記憶的片段要不斷的詳細苦讀,那可是好像除了醫學的課程之外我們接觸的不到一絲絲的這個人文氣息,所以我那時候自己深刻反省說,我可不可以利用閒暇的時間來做其他探求自己的興趣跟我們的生活領域還有我們的藝術領域的東西,所以我一直除了我讀醫學的課程之外,附帶一下,那個時候我們台灣的教育還沒有很先進要在各個學校設立通識教育中心,是沒有的,可是我老早就是洞燭機先,自己就在做通識教育,所以對我有很大的影響,通識教育最重要的一個教育就是古典音樂的欣賞,事實上不是只有古典音樂的欣賞,我那時候受到一位名人的影響太大了,就是我們現在大家很熟悉的一位美學大師蔣勳,那時候其實有一個機緣,很多人不知道,有一個很奇妙的機緣在我讀大學一年級的時候他應聘到東海大學當美術系的主任,然後有一天到我們學校要來演講,我記得當時整個教室還不到一二十個人,人不多,可是他一講下來整場我就一直在作筆記,感動得不得了,他講美的沉思,所以除了古典音樂之外我對美學的需求是淵淵不絕有那個動力去追尋,我還記得他那時候,在台中市中港路旁邊三采建設的三采藝術中心,辦了一系列的美學講座我都報名參加了,舞蹈請了林懷民老師,音樂請到賴德和教授,美術他自己講,而且不僅講美術還會講中國詩詞,尤其他講到春江花月夜,只有這五個字他就可以把它講得讓人覺得目眩神迷,還有電影請焦雄屏老師,還有園林之美某建築師,這個都還記得。

 

所以在那個年紀我就自己和一般同學比較不一樣的就是,我自己會尋求我自己想要尋求的東西,也因為在大學時期最沒有甚麼功課上面的一個目標,比方說高中以前就希望說考上大學,考上你理想的科系,所以大學是我人生裡面一個非常寬廣和自由的一個階段。

3.學習醫學系的動機和原因是甚麼?

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其實我現在回想起來,我從小到大比較喜歡三個學科,第一個學科是國文科,我從小到大有個小紀錄喔,講起來也讓大家笑笑就好,從小到大學國文的成績好像都是全班第一名,而且到衛道中學的時候,全校作文比賽第一名,書法比賽第一名,閱讀比賽第一名,然後代表衛道中學參加台中市的作文比賽也是第一名,所以最喜歡的就是國文課,再來慢慢喜歡更喜歡的當然就是音樂課,還有一項也是喜歡的就是生物科。

 

我高中的時候我都還記得,高中開始生物課,上學期教的是植物我就愛上了植物,我就在我們師大附中後面有很多園藝店,我就每天去看園藝看蘭花,後來想了想說我是不是以後來考那個台大園藝系,結果下學習就開始上動物了,我都還記得生物的內容,像是呼吸系統、循環系統,我就覺得也蠻有趣的,動物也很有趣,而且以後當醫師的話也可以跟人家互動,我這個人先天就是喜歡跟人家互動的,所以事實上當醫師在我們那個年代,在我們鄉下其實也有很多父母親也很期望說我們當醫師,因為我們台灣歷史社會也有他的背景在,那我說既然你希望我當醫師,我自己也覺得有興趣,那我再來讀也很好啊,所以這個情況下這一科是我不會很排斥的,這也是對我來講可以接受而且很認真,事實上我後來大學聯考我考得最高分是生物課,我記得我只扣一題而已,只有錯一題而已喔,因為生物的喜歡來當醫師的。

4.如何調適工作壓力?

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事實上我要跟年輕朋友講,我們人生壓力是無所不在,以前我們面臨壓力的時候看到很多文章寫說,壓力有甚麼不好,最美的葡萄酒也是這樣壓出來的,就這樣壓壓壓,壓到汁跑出來,適當的壓力其實是鞭策我們自己,只要說這個東西人一輩子都是在壓力之中生存,政黨也有壓力,選上總統也要有人監督也要有壓力,適當的壓力對我們來講也不會多差,這中間就是靠你自己不斷用你的生命中去慢慢調適它,沒有一個是沒有壓力你可以做得很好的,但是你可以把它轉換成適當的動機跟適當的調適,如醫科裡面最常見的要背很多東西,骨骼系統、神經系統、解剖生理,那個都是你要用很多記憶去把它熟悉的,其實都沒有什麼,一回生兩回熟三回熟透了,多讀多練習,從小到大填鴨式教育叫我們背東背西我們也可以應付地自如,其實就是適當的去用功,可還有閒暇的時間我就去參加我的藝文活動,譬如說我那時候在台中,現在的國台交就是國立台灣交響樂團,我們那個年代稱為省交,台灣省立交響樂團,在台中市中興堂也有很多音樂會,有音樂會的時候我就下課時間跑去聽音樂會,這是一種很好的舒壓,這可以找很多東西的,除了音樂我剛講了很多人文、藝術、美術都有去接觸,所以我覺得我的調適還可以有一定的程度,一個平衡。

5.請問鄭醫生有參加甚麼社團嗎?

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初中時我參加衛道中學口琴社,也很用功努力去吹口琴,最後也當上短暫的首席,高中時我參加師大附中跆拳社,我也是可以跆拳的舉個花招可以打一打可以健身活動的,有一點健身強身的意思,大學時我剛開始參加合唱團,合唱團指揮叫我唱男高音,剛開始我也是很努力的就是去參加合唱團練唱了幾次之後,可是人生的機遇就是這麼奇妙,那個時候我很喜歡就瘋狂地愛上了古典音樂,所以後來我覺得實在沒有那麼多時間,就是跑去練唱,我就把那些時間花費在我自己設立一個樂團,如果現在講這個樂團,就是現在很多大學裡面或高中社團裡面就是所謂的愛樂社;甚麼叫愛樂?就是欣賞音樂而已,你來聽音樂,你來欣賞,大家一起來討論這樣的愛樂社,我們當初也沒有這樣的社團,那我就朝向愛樂社,社長就是我一個人,所以我從校園裡面在台中市所以可以運用到可以聽音樂的資源,從唱片、從音樂會裡面我就自己去追尋,所以社團就是說這是一個人的社團,內容就叫做愛樂社,比較遺憾的是跟少了很多的團員一起做互動和成長,沒有很多,偶爾也有幾個談得來的朋友也會談論到音樂。

6.二零一四年創辦美藝三重奏樂團,可以請談一下創立經過嗎?

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這個就是柔妃問我說你在古典音樂過程中有沒有甚麼讓你特別有影響力的人,我想說這是所謂的「德不孤必有鄰」,當你的能量發散出去的時候。

 

其實我昨天才在我的臉書上很感慨的寫了一段文字,我說這14年來我看到有一張圖片,其實我蠻喜歡看那種,為了一件事情全力投注地那種自然,陶醉的,自在的照片,這14年來我推廣了這麼多的古典音樂,也許撿起來千堆雪,更也許吹驟一尺的春雪,不管如何不計悔意這樣的去做,總有一股美好的能量蕩漾在人間,那我就舉這個例子,我這樣推廣的時候,我這樣發散自己的時候,其實這樣我不為民不為利,為自己的自由快樂跟人家分享,我從小其實就有一種比較雞婆的個性,「吃好到相報,吃到好的東西自己獨享太可惜了,哪裡好吃大家一起來吃喔」,野人炫富的心情,「曬到冬天的暖陽好暖活喔,大家來曬一曬啊」,就是這種心情。

 

所以我這樣推廣過程中,遇到一位尊敬的長者,她就是中華郵政壽險處退休處長,他覺得很感動就來找我,以他的關係介紹我到彰化郵局總部,還有到嘉義郵局總部,台中郵局總行總部,去做音樂推廣工作。到台中郵局去推廣的時候,那時候的經理其實是現在中華郵政的總經理,他已經高升到總經理了,他說這個在我們這裡推廣實在太可惜了,他馬上叫他的秘書來,我們跟台中市政府來合辦,馬上敲定說我們要和台中市政府文化局裡面兩個大場館,一個太平的屯區藝文中心,另一個豐原藝文中心,來辦一場古典音樂的推廣,那我們也順利完成了,那推廣的過程中有一次就是台中郵局大經理帶著我們去拜訪台中市副市長蔡炳坤先生,那蔡炳坤先生拜訪的時候旁邊有一個人坐著跟他一起跟我們談話,就是文化局長,那時候文化局長就是葉樹姍葉小姐,看到我那麼多麼雄心壯志,蔡局長跟我說:「鄭醫師,那你既然那麼喜歡古典音樂你不要單打獨鬥,我們台中市文化局可以輔導你成立一個樂團,這個樂團我們可以接受捐款,每年要報稅,我們可以做更有效的推廣」,那他就請一位文化局專員來輔導我成立這個樂團,所以那時候我們就成立這個樂團。

 

樂團成立至少要有四個人,我就想我們就三個人,其實這三個人都是曉明女中音樂班畢業的,同班同學讀了六年畢業,最後在同一個學校美國伊利諾大學香檳分校同一天畢業拿到鋼琴演奏博士、小提琴演奏博士,及大提琴演奏博士,三劍客,他們高中的時候就組成三重奏全國得到第二名。

 

文化局長:「還有一個啊?要四個人」

「那就我好了,我當團長」

 

文化局長:「你呢?你擅長的樂器是甚麼?」

「沒有,我就當團長就好了」

 

文化局長:「不行,就當團的人一定要寫一樣樂器」

「我會吹口琴跟唱歌可以嗎?」

 

文化局長:「好好,那可以可以」

 

那四個人就成立了「台中市美藝三重奏團」,那今年也是我們成立十周年紀念,所以今年我要帶著他們巡迴四場演出,從台中、員林、台南、高雄,這就是我們「台中市美藝三重奏團」,就是在這樣的情況才成立,這個都是美妙的機緣,所以一個美的東西發散出去就有美妙的機緣,你們今天來也是美妙的機緣啊,我跟妳們相識,我們大家把這個能量再擴散出去多美啊。

7.會在看診的時候和病人分享古典音樂嗎?

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要注意視力保健你知道嗎?我唱一句你跟著唱一句,「姿勢端正光線足,電視電腦莫沉迷,手機平板傷害大,柔妃柔妃你知道嗎?」,這就是古典音樂小星星變奏曲的旋律,「一閃一閃亮晶晶,滿天都是小星星」,我就巧妙的利用這樣跟他互動讓很多小朋友就說:「知道知道」。

8.把興趣和職涯融合在一起,請問這之間會有甚麼衝突嗎?

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我高二時看到一篇文章我非常欣賞及感動,三蘇知音,老蘇蘇洵、蘇軾和蘇轍,他的弟弟寫了一篇鑑樞密韓太尉書。這個文章寫得真好啊,19歲的蘇徹來自四川人,他只有在家鄉這樣看,他要希望到京城去看樞密韓太尉,一段文字讓我感到,他說「韻聞賢人之光耀,聞君一言以自壯,然後可以盡天下之大觀而無憾者矣。」就是這種胸襟,我們要開拓我的人生視野,那很感動那文章想得很好,他說很喜歡文章,「以為文者氣之所形,然文不可以學而能,氣可以養而致」,高二學這個看到這些文章好題耶不簡單,甚麼叫文甚麼叫氣,意思是說寫作文不是你在作文訓練班裡面,老師教你怎麼寫怎麼選擇,你要有心胸有東西在你的胸裡,有感動自然散發出來那才是最美的。所以這就是人生的歷練,人生歷練是每一個場合你都要把握住然後自然會成為你人生的養分。

 

所以講這個道理就是說,其實我高中時想說以後我要成為怎麼樣的自我,我很多情景都還記得,我在成功嶺受訓的時候晚上也常在講這個事情,到大學的時候我想過我人生目標,我應該怎樣去做,而且我深刻不斷在回想說我從小到大我所擁有的東西是什麼,我擅長的東西是什麼,接下來我要用什麼方法去做我的人生道路。現在我回想起來,我都有按照那時候想的方法一直到現在,我舉個例子來說明,在一個空間裡面要擺幾個書架,這個書架是醫學,那個書架是古典音樂,這個書架是什麼的,空的沒關係,可是我隨著時間的過程看到一本好書就放在這裡,放在那裡,齊頭並進。如果一開始只放一個書架,就是一個內容就一直在這裡,所以我放了三四個書架在那邊,隨著年齡的過程我一本一本讀完就放進去,所以一個架構把它拿出來。

 

所以沒有甚麼不一樣,我總是有時間,我昨天忙得不得了你可以問我們小姐,你如果來到我們診所看你會嚇一跳,看診時間外面排到後面去,我一坐下來一直講一直寫都沒有時間,可是總是有不一樣的時間,像現在這時候就是很難得的一個小時的時間我可以談這些我也是悠遊其中,你只要把自己的方向做好,做適當的運用都是可以並行不變的,而且可以適當的調整,有時候如果一定要在這個書架放多一點書時,就是要考試的時候啊,要考醫師執照,考中醫執照,那不能稍有鬆懈的啊,一定要拚努力去做。

可是一段時間過去之後,人生總有一些空閒的時間讓你去做,像過年有些人好無聊睡到中午才起床,有些人就很早起床,像我人生我一早起來,我五點二十就起床,我就在家裡,第一個我要運動,運動就是說在家裡這樣跑,古典音樂現在太方便,以前要聽音樂很辛苦,現在Youtube按下去就有音樂了,所以我就在客廳裡面一邊運動達到目的了一邊聽音樂,聽音樂幹嗎?我要做功課的,我要把音樂聽得很熟我才有辦法講給大家聽,這是要做功課的,所以很多事情這幾個架構弄好慢慢的放,這是醞釀之妙存乎一心,這也是一種你的能力,你會比較均衡一點,輕重緩急分一下,這個時候該怎麼做,那個時候該怎麼做,可是你有多一點點思考的方向,你的視野就會比較寬廣。

9.導聆之前要做非常多的準備,請問具體而言要準備些甚麼呢?

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這非常重要,第一個,我為什麼會導聆?我說「吃好逗相報」,舉例員林肉圓好吃嗎?你沒吃過怎麼跟人家講說這肉圓多好吃,所以你要先去吃它,所以我要先去聽音樂,而且這個音樂一聽下來四五十分鐘,三十分鐘不是那麼簡單的,你要把它聽得很熟,熟到你覺得有感動了,有感覺了你才會很自然的發散能量給人家。做導聆功課我要先去找要講的主題曲目是什麼?比如說今年三月份在員生醫院要演出舒伯特的鱒魚五重奏,我剛講國小課本就有「噹噹丁丁…」,那根據這個旋律舒伯特的五重奏有鋼琴、小提琴、中提琴、大提琴、還有低音大提琴,組合了這曲一共演出約四十分鐘,四個樂章的鋼琴五重奏,要去了解它的作曲背景,音樂長甚麼樣的要把它弄得很熟悉,才有辦法去做導聆功課,然後要去找音樂家組成一個LINE的群組來討論,所以功課要做非常充足,我講導聆並不是我介紹各位我們今天演出甚麼然後我就坐下來,我從頭到尾都是站著,在音樂進行的時候我會用肢體語言跟大家說,這是第一主題出來了,這是第二主題,這是在發展部,這是再現部第一主題,第二主題,這個是結尾,我希望大家要專注聆聽這個音樂你才會有深刻的感動。

 

西洋古典音樂經過好幾百年的傳承它是很有料的,它有很多美感的層次在其中。比如旅行團要有個導遊,你到奇美博物館有一個人在旁邊導覽,導聆就是引導你聆聽,你說有沒有需要導聆,有些人說我才不要參加旅行團的導遊,「他講甚麼不重要,我自己很隨興的去看」,那也是可以。「你到博物館你不要吵我我自己去欣賞」,可以。有些人聽音樂尤其是古典音樂會覺得有些是聽不懂,不知古典音樂的奧妙在哪裡,我來野人羨慕,我來講給你聽,但是每個人都是獨立的,我講的是我的觀點,一個美感的觀點讓你思考,引導你來聆聽,如果你覺得不錯你就吸收,如果覺得不行就自己去開拓,所以導聆工作做得還多,所以我已經推廣安排到 2026年了,2026年的一場威爾第的歌劇的詠嘆調的選粹,歌劇有十幾部,女高音選定之後我要去研究它的內容是什麼,一直安排到那些,有些就是安排久一些時間,我利用閒暇時間去做。

10.請問計畫退休後會把重心更加轉移到音樂上嗎?

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我昨天開車時才在中廣聽到蘭萱時間和沈雲聰先生對談,他說現在全世界的趨勢沒有人想要退休,巴菲特93歲了還每天在操作股票。ARMANI精品服飾:「甚麼叫交棒,我才不交棒,我要一直做下去」。現在全世界退休的年齡一直在往後,大家覺得退休後沒有什麼事做,很容易就老了退化,我都順其自然,只要我還沒有老人癡呆沒有退化,只要衛生局沒有收到檢舉說:「這個鄭醫師已經老人癡呆了你還給他看眼科」,這個時候我就會繼續做下去,說不定我會調整我的工作時間。一般人像老師和公務人員,65歲要強迫退休。像現在德國法國為了年金和經濟其實都往後。員林有一位老的眼科醫師,快90歲了也還在做,叫他要退休,「我就叫他不要做了就要做」,「你管我,那是我的福氣,不做叫我去死好了」。還有一位九十幾歲的老阿嬤,他還在社頭做襪子,襪子就是純手工去做,「我自己會賺錢還很高興你管我那麼多」。

所以退休定義沒有那麼嚴格,我會看我的時間和分配做適當的調配,我現在就把要看的眼科跟我的古典音樂,如果沒有人排斥我和有人支持我,我就會一直做下去,在講一次,「運用之妙,純乎一心」,我現在雖然還沒有退休,可是我也有休閒的時候啊,西半部我都跑過了,從基隆一直下來到高雄,哪裡有需要我哪裡有這個機會,利用假日高鐵一坐就過去了,所以不是完全放掉,如果不得已放掉就放掉沒關係,如果都不做眼科醫師我當然最喜歡帶著音樂家到處去跟人家分享跟推廣古典音樂,我真的會樂在其中的。

11.請問要培養一位醫生,醫學系是要做甚麼樣的訓練?

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我們那時候是讀七年,還要經過讀五年畢業之後還有見習一年的實習,重點的工作基礎的科目,現在國考有分兩個階段,從基礎學科,考完之後才能考臨床學科。你如果有空去看我們清朝末年詩人有個叫王國緯,他的人間詞話裡面有說人生有三個境界,第一個境界就是像他這個時候。

 

「昨夜西風凋碧樹。獨上高樓,望盡天涯路」。我未來有憧憬,我要讀醫學系。

到中間一段就是「衣帶漸寬終不悔,為伊消得人憔悴」。在拚事業。

最後老了就是說「眾裡尋他千百度,驀然回首,那人卻在,燈火闌珊處」。

 

這三個不同人生的境界,那妳就稍微知道一下自己慢慢去體會吧,妳如果真的考上醫學系之後,有讀不完的書,背不完的名詞,「骨頭有幾塊?」以前布袋戲我都還記得,「365支骨頭碎光光」。其實不是365塊,是206塊。

 

各種不同的知識,更新後充滿了知識背也背不完,就盡量去熟悉。聽古典音樂也一樣,其實每一首要講有時候要聽到一百遍以上,那我利用什麼時間?有時我在車子裡面都有放CD,我從這裡回到台中我家就在台中的大業路,大概要35分鐘,利用開車時間不斷都在聽,所以甚麼事情你有興趣你有熱情的時候你要投入他,醫學也是一樣你要投入得很好,只不過我有點遺憾其實我讀醫科我的目標及能力沒有把他設限在90分以上,我大概設定在70幾分就覺得很滿意了,我可以應付這些功課的過程我可以發展自己人生所要的東西,所以我是屬於多元的學習,所以,以成績來論我絕對不會是 Top 的啦,我都是在中間的,我自己設定的目標我覺得可以滿意,台語講一句話,「你高興就好」,自己做得很愉快讓你的人生充滿了愉快和想像。

像我今年有那麼多場的音樂會,我想這樣的出場大家那樣的感動快樂,像今天看我的臉書,我今天分享去年這個時候在台中市益品書屋,請問你還記得去益品書屋聽我哪一場嗎?那一場人是爆滿的,戴勝益董事長也有來,我們就有分享喔,我想說這麼好的地方我還要投入,結果沒有想到人算不如天算,計畫永遠趕不上變化,益品書屋在八月中租約到期,就吹熄燈號,但是我現在臉書又跳出來,我都有紀錄今天二月七日,益品書屋好地方你都有去過,然後我們可以跟大家分享,我後來在那邊分享兩三場,最後他跟我講,就租約到期了。

 

所以美好的事情要把握,把握現在,把握每一場的機遇,有時候不要拖,想做就做。像你現在目標就是醫學系,你就好好準備該考試的事情,去到那邊讀書的時候你自然會有體會。那你不想放棄的興趣可以多方面的探尋,但你自己功課上面的比例你可以調整,你現在也不需要說一頭就鑽在這裡,人生很長耶,像我從年輕的時候古典音樂聽到現在一直聽不完啊,永遠有你聽不到的驚喜,太多了這個文化的累積,古典音樂的累積很豐富,Youtube 你打開,單一個貝多芬你就聽不完了,他有多少個曲目值得你一聽再聽,所以就是有這麼迷人的事情在我人生前面,其實我心態永遠不會老啦,我很活潑。

你今天來我很高興跟你聊聊天,那我常常最近去應邀演講,去台北晶華酒店、扶輪社常常請我去演講,我的講題永遠就這幾個字叫做『我的愛樂人生之旅』,然後去到衛道中學,曉明女中,去到哪個地方,永遠的標題就是『美感教育講座,做個幸福的愛樂人』,我沒有教你彈鋼琴拉小提琴,這我也不會,我教你去親近古典音樂的美好,你要欣賞一件事情就很不簡單了,我們現在台灣的教育裡面,你如果喜歡古典音樂很多人都問你說「音樂你會甚麼?」,這個就是觀念,「你會不會彈鋼琴啊?」,「你會不會拉小提琴啊?」,這跟你愛他是不一樣的,你也可以講譬如說一個人看到棒球他就如數家珍,「棒球.. 誰誰?」,他會不會投球,他也不會啊,他也不會打全壘打,可是他就喜歡就變成棒球迷。鐵道迷也是啊,我也是鐵道迷,我有同學也是軍事迷,有德國的巴士坦克,這是喜歡的東西,喜歡就是一門學問,所以現在有甚麼達人,拉麵達人,鐵道達人,你喜歡一件事情鑽研下去日本人就稱達人,這個蠻有意思的,這都是你的快樂,你不一定跟世俗的觀念跟大家說我會甚麼,有些人很炫耀自己,我多才藝我甚麼都會,我是資優生我甚麼都考一百分,我會甚麼 … 等。

 

會是一回事,你是喜歡那種 Enjoy它,產生你人生美好的能量,來滋潤你自己,還可以發散出去讓周邊的人感動,這是層次是不一樣的,快樂也是不一樣的,人生的成就感還有人生的那種溫馨愉悅的感覺也是不一樣的。所以我們常常講,我們今年國小同學LINE群組有人講說:「班長啊,我們已經畢業五十周年了,你趕快發起同學會吧」,所以我就辦一場。然後衛道中學說:「阿佶啊,我們已經相識五十多年了你要辦同學會吧」。民國63年國小畢業然後台中讀衛道中學,衛道中學都是好朋友,現在臉書裡面都是三四十個同學在裡面,這個是基督教醫院的眼科主治醫師,那個是有名的建築師,你看人生有不同的層面帶動回饋以前,古典音樂和音樂欣賞都是美學的欣賞。

手指著診間的一張紀念照片說道,我大學畢業時大家都去當住院醫師了,就只有我去歐洲三個月,那時候我爸爸是國小的校長。

 

「你去歐洲幹嗎?」

「沒有要去留學,我想去做三個月的流浪」

「你這個年輕沒用,你同學都去顧賺錢,你自己去流浪!一毛錢都不給你」

 

我爸爸沒有給我一毛錢,是我自己賺的錢裡面省吃儉用去的。

 

手指著診間的一些紀念照片繼續說「這都是我寫的字,那個在巴黎,這是我人生的紀錄啊,我看到這麼美的地方,我就不敢錄了我在這邊優游了一個早上,沿著河邊 ...」。

 

自助旅遊我一個人背著背包去的,所以這三個月裡面 ...

 

而且最重要是古典音樂的影響讓我去那邊,因為我想要看看聽了多少的音樂會、歌劇都是在歐洲。

12.用自己的收入去歐洲旅行,請問大學收入的管道是甚麼?

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我先去秀傳醫院當半年的內科醫師,值班都我第一個,就說你們不想值班我來幫你值班,一個月薪水大概五六萬,每三天一班,我就跟彰中的同學住在一起,住宿費一個月才一千塊,因為我已經沒有經濟來源了,我要靠自己的力量準備去歐洲,不然家長一時就說「我不給你錢啦,看你要自己看著辦吧」,那我心裡就想,所以我很刻苦耐勞的住在那邊存了錢,每次薪水來就趕快去合作社把它存起來,大概存了快二十萬,經過機票還有其他大概花了二十萬三個月,很值得,我覺得很棒。

 

所以大學我沒有收入,我是畢業之後,先去做半年的內科醫師,中間留了空檔,其實我很高興的是我人生大約百分之九十都是我自己安排的,我就快樂就好了,譬如在衛道的時候我成績沒有你那麼好,我校排大概是全校第三十名而已,老師看到我就說,「來,你衛道前兩百名之內要考台中一中都沒有問題,你也可以去台北考試,建國中學師大附中成功中學也算是好學校,你如果考上了好好認真讀書,大學沒有問題」。

 

我們那時候要考大學都不簡單呢,你問你媽就知道那時候錄取率百分之二十幾而已,我就想說那我在衛道三年已經差不多了,我到其他地方去看看世界,所以我跑到台北去,只要前三個志願就好了,可以開拓我的視野。我媽就說「你不要一個人跑去台北,幹嘛住那裡啊?你就台中一中讀就好」,我說「不要不要,我要去開創另外一個世界」。我家裡給了我很多的自由,因為我自己很有想法,那我現在回想起來也不會後悔,所以人生就是有自己的決定。你以後也是一樣,以後進入醫學院要選哪一個科目,無時無刻都是在抉擇,都在選擇,愛你所愛,愛你選擇的話你會高興,那就好。

13.對鄭醫師而言音樂還有醫學在你人生中扮演甚麼角色?

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Q:

可以看出醫生不管是做愛樂人還是做醫生這方面,都是非常傑出且優秀的,對鄭醫師而言音樂還有醫學在你人生中扮演甚麼角色?

 

A:

我的患者來的時候就享受到無形中都會被我置入性行銷音樂,甚至音樂和文學的影響,文學舉例說明,這叫眼壓機,這個用空氣打一下然後眼壓的數值就出來了。

 

(台語發音)

來來來請坐,我要跟你講話你要跟我熱情回應喔

吹一個風讓你今年2024年滿面春風

吹一個風讓你今年賺錢整碗公

 

這就是文學有個對聯押韻,另外還有診間有視力保健押韻詞,這裡可以唱很多首。

 

姿勢端正光線足

電視電腦末沉迷

手機平板傷害大

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我可以在中間很多的音樂把它放進去,其實從樂在其中,我跟你講其實我沒有多偉大,我是全中華民國的眼科裡面最最基層的一位眼科醫師,所謂基層就是說,有一般問題可以做很多衛教,我可以處理就處理,不能處理的就轉院,這就是最基層的眼科醫師,我也心滿意足了。在我的工作裡面事實上不會很頭痛的,一些老患者小朋友聊聊天看一看一下子就過去,所以我當醫師也不會很枯燥乏味的,患者就喜歡我這種調調,人生很自然的,你跟誰有緣分注定得好好,患者喜歡來給你看就給你看,生意不會太差我還可以活得下去啊。喜歡的東西其實越多越好,尤其是美感的東西,A thing of Beauty is enjoy forever,美的事情是永遠的喜悅,為什麼我放一個高鐵在這邊 (診間),因為我說視力保健「望遠凝視最放鬆」,請問這七個字你看到這個圖 (高鐵照片) 說一下感想,這不是我照的我花了三千塊買的,這個圖片(高鐵照片) 和這個「望遠凝視最放鬆」有沒有甚麼關係?

 

柔妃回答:「它本人給人一種空間一直往後延伸的感覺,我覺得會給人一種望遠的感覺」。

 

對,這是在我們彰化縣的山邊叫銀河鐵道畫的,我看到這個妳要喊兩聲,第一個喊:「啊!來啊來啊」(台語發音),第二個喊:「啊!去了去了」(台語發音)。這從遠方開來是從台中高鐵開來的,你看它從遠方開來了然後它馬上走的時候妳看它慢慢消失在你的視野裡面。妳對著妳的目標看妳的睫狀肌是非常放鬆的,只要這一兩分鐘妳要看,「啊來啊來啊,啊去了去了」(台語發音),這只是一個舉例說明。妳要望遠凝視找一個遠方的目標看,而且要有意識地去看,而不是沒有意識的呆滯看,妳有意識地看的話對焦的結果我們的睫狀肌就會放鬆,妳現在一直看手機一直看都是看近的,所以我都把它融合在一起。

 

妳說以現實來講,至少有生意可以維持下去,然後有一些經濟的收入,小姐們有工作,我也做了一些該做的一些事情,整個心情也不會多煩躁枯燥。

14.訪談者的心得分享與啟發

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Q:

我今天接受妳的訪談,讓你覺得對妳有甚麼啟發和心得,妳做簡單的結尾。

 

A:

謝謝鄭醫師的分享,我的最大啟發就是我應該要努力追尋自己的成長方向,我感覺鄭醫師一直都非常努力,不管是音樂方面還是醫學方面,非常值得我效法,總之謝謝鄭醫師。之後我會寫一篇報導文學還有感謝信,感謝。

15.訪談者母親的心得分享

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各位朋友,我覺得今天做這樣的訪談是非常有意義的,我也希望給更多高中的同學或者初中的同學,一些年輕的朋友們,如果你對我們今天的訪談內容有興趣的話,我們可以提供你一點點經驗上的一些分享。

 

最後我想請一位朋友要上來跟我們做一個簡單的分享,這一位就是柔妃的母親,我簡單介紹一下,我們今天是第一次見面,因為現在臉書的發達實在是有很多好處的,她自己稱說她在我的臉書裡面看了很多也注意很久了,柔妃的媽媽也是台中女中畢業的,跟柔妃是學姊學妹的關係,師範大學國文系畢業,當然也到師大附中做實習,目前在台中市的育英國中當國文老師,她今天專程帶著柔妃來到我的診所也和虔誠看到這一次的訪談,最後請她簡短跟我們分享一下今天的心得,謝謝,請我們柔妃的母親。

柔妃的母親 分享

 

真的非常謝謝鄭醫師,那我其實大概也在一年前,去年的二月(2023年2月) 的這個時候呢,在益品書屋第一次聽到鄭醫師的導聆,那時候真的印象非常的深刻,除了美好的古典音樂之外,我最印象深刻的就是鄭醫師對樂曲深入的了解和投入,真的是很引人入勝,之後又去聽了一場鄭醫師的導聆音樂會,這對我來講這是一個很大的鼓舞,就是原來人可以在工作之餘還可以在興趣的投入上獲得這麼大的樂趣。今天更是藉由小女柔妃她的這些問題,然後讓鄭醫師也都是鉅細靡遺一路講他的這個愛樂的心路歷程,那我更是深入地感受到鄭醫師他這個對美的追求,這是貫徹在他的生活各個層面,不只是給他個人帶來生活的樂趣,而且更是提升整個人生的智慧和層次,我非常非常的憧憬嚮往,也希望說自己的生活也能夠像鄭醫師一樣,更希望這次採訪可以擴散出去的話,所有聽到的親年學子都可以在鄭醫師身上學到很多,謝謝,謝謝鄭醫師。

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